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mythic
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12樓  發表于: 2016-11-10 10:56
說一直通電的,你們考慮過氣壓陡降的時候沒?如果是三位五通中封閥(一般用在垂直結構),建議還是到位后關閉,否則遇到氣壓陡降,可能產生意外事故,至于氣路泄露,那是硬件問題,該硬件處理還是得硬件處理,不能為了應付泄氣,產生另外的安全隱患,垂直機構的中封閥盡可能安裝在缸體附近,避免因為氣缸負載過重,而把氣體壓回氣管,導致意外,
小八哥
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13樓  發表于: 2016-11-10 18:16
一直通電  跟氣壓泄露 有什么關系
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14樓  發表于: 2016-11-11 13:05
引用
引用第13樓小八哥于2016-11-10 18:16發表的  :
一直通電  跟氣壓泄露 有什么關系

垂直方向中封閥帶負載,如果閥一直通電,則氣路是通的,這時候突然氣壓陡降,氣缸負重大的話,就會發生缸體失壓,氣缸負載下掉,輕則傷工裝,重則傷人
對此類裝置,最好把閥裝在距缸體越近的地方越好,否則過重的負載可能會在閥體關閉后,把氣體反壓回氣管回路中,導致氣缸位置發生變化
小八哥
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15樓  發表于: 2016-11-11 13:25
引用
引用第14樓mythic于2016-11-11 13:05發表的  :

垂直方向中封閥帶負載,如果閥一直通電,則氣路是通的,這時候突然氣壓陡降,氣缸負重大的話,就會發生缸體失壓,氣缸負載下掉,輕則傷工裝,重則傷人
對此類裝置,最好把閥裝在距缸體越近的地方越好,否則過重的負載可能會在閥體關閉后,把氣體反壓回氣管回路中,導致氣缸位置發生變化

這種問題        應該在設計的時候考慮      安全問題     要么液壓     要么機械限位  而不是靠電磁閥關氣解決    
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16樓  發表于: 2016-11-11 13:43
如果照你這么說,那生產一個兩位五通雙線包的閥就好了,還要三位五通中封中泄干什么,
至于三位五通也不管中封中泄,隨便用都行了,反正只要線圈處于通電狀態,中封中泄沒區別

還有,我是說的壓力陡降,氣壓也好,液壓也罷,而不是普通的氣管漏氣
至于設計前考慮,說到這,我是見過不少十來年設計經驗的(也不直到這么多年是怎么混過來的)氣路都設計不好,什么地方用中封,什么地方用中泄,他們自己都沒搞明白,

還有,安全問題是機電都要考慮的,做程序就要考慮可能存在的隱患,而不是想當然,畢竟現在不少老板為了省錢,結構能省的就省的,所以,我寫程序,能避免的,我盡量自己程序上避免
[ 此帖被mythic在2016-11-11 14:03重新編輯 ]
小八哥
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17樓  發表于: 2016-11-11 14:51
三位五通 用在錯位結構  這種地方最多   主要是防止 突然斷電 或者急停 之后  氣缸 不要打架  相撞             至于涉及到安全問題的情況下  就不能使用氣缸     正常情況下一般不會出現壓力陡降的情況  如果出現  基本就是設計的時候 沒有考慮好   比如  有很多真空發生器的時候   沒加儲氣罐   管路沒有分開  這是設計問題  至于氣管爆開什么的  就別提了    極限的情況有可能出現  但是基本不考慮 除非是 安全設備  
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18樓  發表于: 2016-11-11 15:30
引用
引用第17樓小八哥于2016-11-11 14:51發表的  :
三位五通 用在錯位結構  這種地方最多   主要是防止 突然斷電 或者急停 之后  氣缸 不要打架  相撞             至于涉及到安全問題的情況下  就不能使用氣缸     正常情況下一般不會出現壓力陡降的情況  如果出現  基本就是設計的時候 沒有考慮好   比如  有很多真空發生器的時候   沒加儲氣罐   管路沒有分開  這是設計問題  至于氣管爆開什么的  就別提了    極限的情況有可能出現  但是基本不考慮 除非是 安全設備  

正常出問題往往也就是在基本不考慮的時候,而且一旦設備出現異常,首先客戶、領導質疑的也就是程序是不是有問題,
曾經公司給東風配套廠做機器人焊接設備,因為想當然,大廠嘛,氣壓肯定會穩定了,然后設備就沒配儲氣罐,卷簾隔離門動力用長氣缸(……真搞不懂當初設計為什么會用長達1米多的氣缸做垂直方向動力,用個普通馬達都比這便宜),電氣工程師在程序里也是把三位五通中封閥一直打開著,然后問題就來了,偏偏人家的氣壓就不穩定,于是幾次都因為隔離門失壓把機器人砸了,當時那工程師出差,沒空,我去處理的,去之前我特地問了他到底是什么情況,他回答說是干擾,叫我帶上一堆磁環……
到了現場,找現場人員了解過,并且他們說一班關機之后,過不久隔離門就會自動掉下來,我看是中封閥,按道理應該沒問題,又看他程序,線圈是處于一直打開狀態,于是就盯著氣壓開關看,果然氣壓能從0.6Mp一路降到0.2Mp,然后瞬間又恢復,然后就看到隔離門下掉又上升,而且他對氣壓的檢測沒有做保持處理,故障也就瞬間恢復,觸摸屏甚至提示都沒看到,現場只能簡單先把電磁閥做到位關閉處理,然后回到公司把情況一說,提議領導把氣缸換馬達,最終還是不了了之,但至少程序處理后,能保證正常工作狀態下,不在出現類似問題

現在手里頭一個設備有個結構又是垂直結構帶大負載,機械還是沒做鎖定結構,斷電后,不久氣體泄露,機構下垂,下位機構的工裝被壓壞,機械工程師還問我,不是用的中封閥嗎?怎么會這樣……
小八哥
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19樓  發表于: 2016-11-11 15:56
關機   關氣不關電  我也是無語了  
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20樓  發表于: 2016-11-11 16:55
引用
引用第19樓小八哥于2016-11-11 15:56發表的  :
關機   關氣不關電  我也是無語了  

關機是肯定斷電的,但是回路太長,負載太重,才會加速氣體泄露,導致隔離門下掉,但是工作過程中的掉落是因為他們公司的氣壓不穩定造成,然后設備沒配置儲氣罐,所以就出現瞬間失壓,隔離門在機器人工作時掉落,砸壞焊槍,接著因為氣壓恢復,隔離門上升,而工作時,外部還有另外的門擋著,沒注意的話,一般不會發現中間的隔離門這瞬間的動作
然后就回到你剛才說的,這原本是設計前就該考慮的,但是事實就是很多時候都沒有考慮
再見理想
雖然時間很遙遠,但從未停止過。
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21樓  發表于: 2016-11-11 22:38
三位五通閥,如果,時間長的話,可以一直開,或者是開的時間稍微長一點。
[img]Http://www.nusil.com.cn/attachment/Mon_2311/18_25997_2865e2881f154e3.jpG[/img]
zhaoxg
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22樓  發表于: 2016-11-12 10:08
還是要看具體應用的! 要求可靠的要加位置傳感器,結合位置信號控制以免發生意外
qq317438652
工控小學生
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23樓  發表于: 2016-11-12 12:30
最好一直得電,有些情況下 比如氣缸垂直放置的負載比較重的話,氣缸可能會有略微下降。根本不用擔心線圈得電時間長燒壞的問題,只要買的是幾個大廠家的
菜鳥的工控人生
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