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cfg168
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24樓  發表于: 2022-04-26 23:49
引用
引用樓主payfsl于2022-04-21 10:27發表的 求助鋼管折彎設備 :
鋼管折彎設備:
客戶對弧度要求比較高,人工手動調整不能滿足要求,想用傳感器實時檢測弧度,通過PID運算驅動伺服電機帶動活動輪進行自動調整。不知道這樣的方案可不可行,各位大神有沒有更好的方案?
另外具體寫程序也還是迷迷糊糊,以前寫過溫度的PID,還沒有寫過運動控制的PID,也希望大神能賜教。


.......

PID是恒定控制系統,比如恒溫,恒壓,恒流等等。
你的需求是恒形狀控制系統吧?或者是恒運動軌跡控制系統。形狀和軌跡的實現,就會涉及到復雜的多軸機械運動,簡稱運動控制,比如6軸焊接機械手,多軸數控加工中心。


如果說恒溫,恒壓,恒流等等的控制系統是“一維”控制系統(只有一個控制參數對象),那么你的彎管機恒形狀控制系統,至少是“二維”控制系統了吧?要控制管給進速度+折彎運動的彎曲率。你覺得用一維的邏輯去解決二維的難題靠譜么?
cfg168
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25樓  發表于: 2022-04-26 23:52
就算你的管給進速度是恒定的,那么你得首先得去解決弧度檢測的難題,你打算怎么檢測?行程開關檢測?光電開關檢測?視覺檢測?編碼器檢測?
payfsl
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26樓  發表于: 2022-04-27 07:47
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引用第25樓cfg168于2022-04-26 23:52發表的  :
就算你的管給進速度是恒定的,那么你得首先得去解決弧度檢測的難題,你打算怎么檢測?行程開關檢測?光電開關檢測?視覺檢測?編碼器檢測?

傳感器還是有辦法的,現在設想用3點位移傳感器檢測,計算弧度,不過還沒有實際實驗過
三人行必有我師焉,擇其善者而從之 ,學而不思則罔,思而不學則殆
貓幻幻
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27樓  發表于: 2022-04-27 08:28
你這不叫折彎設備,這算是形狀整定。折彎設備都是有固定的折彎半徑,不會在折彎上做檢測的。

我這邊做汽車剎車管的折彎設備,4.76-12都有。如果你覺得形狀一致性不好,我們的方法是上檢具檢測,做二次加工。
payfsl
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28樓  發表于: 2022-04-27 08:46
引用
引用第27樓貓幻幻于2022-04-27 08:28發表的  :
你這不叫折彎設備,這算是形狀整定。折彎設備都是有固定的折彎半徑,不會在折彎上做檢測的。

我這邊做汽車剎車管的折彎設備,4.76-12都有。如果你覺得形狀一致性不好,我們的方法是上檢具檢測,做二次加工。

你說得對的,或者叫彎管設備可能更加合理;現在就是一次加工以后用檢具檢測,不合格的進行2次加工,費時費力,生產效力低,公司要提升,所以把它作為公司提升技改的一個項目
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菜鳥學工控_1
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29樓  發表于: 2022-04-27 10:28
引用
引用第28樓payfsl于2022-04-27 08:46發表的  :

你說得對的,或者叫彎管設備可能更加合理;現在就是一次加工以后用檢具檢測,不合格的進行2次加工,費時費力,生產效力低,公司要提升,所以把它作為公司提升技改的一個項目

存在即合理,有些東西,技術一時半會是無法突破的,只能用折中方案,這么多大佬都為樓主分析了,這個方案做技改相當相當有難度
cfg168
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30樓  發表于: 2022-04-27 21:54
引用
引用第28樓payfsl于2022-04-27 08:46發表的  :

你說得對的,或者叫彎管設備可能更加合理;現在就是一次加工以后用檢具檢測,不合格的進行2次加工,費時費力,生產效力低,公司要提升,所以把它作為公司提升技改的一個項目

原加工設備不變,加工工藝不改,對吧。
只給原設備加裝成品檢測系統,一旦成品不達標,就發令給設備去反復的折騰這根加工原材料,直到加工合格通過后面增加的檢測系統。

那么問題來了,既然原設備成品不合格率有,而且不少,如果不技改設備本身的彎管工藝,而是事后不斷的檢測,不斷的發令給設備繼續深加工,使勁折騰設備加工出來的不合格的物料,直到合格為止,那么您的彎管設備的產出率會是什么一個情況呢?您想過嘛?原不加檢測系統的產出率是10根/分鐘,加了檢測系統的產出率有可能暴跌到1根/分鐘,您說有可能不?

回到事情的原始情況,問題的根源就是加工材質不達標導致不合格率飆升,如果只添加補救機構,拼死的去補救而不治本,您的補救時間算不算生產效率呢?如果不算生產效率,那么您可以使勁折騰,而不必擔心生產管理部門去呱呱叫說設備制作成品緩慢,效率低下訂單趕不出來了哦。
fczxjh
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31樓  發表于: 2022-04-28 09:35
我覺得就應該從機械找原因,電氣補救雖無上限但是穩定性和結果無法保證,可能白費功夫。

個人拙見3輪太單薄就加6輪,橫下再加4輪,控制好輸入輸出端。
榮耀我是傳奇
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32樓  發表于: 2022-04-29 13:34
我個人建議采用伺服轉矩控制模式,通過伺服的轉矩反饋修正伺服給進量
payfsl
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33樓  發表于: 2022-05-01 05:47
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引用第31樓fczxjh于2022-04-28 09:35發表的  :
我覺得就應該從機械找原因,電氣補救雖無上限但是穩定性和結果無法保證,可能白費功夫。

個人拙見3輪太單薄就加6輪,橫下再加4輪,控制好輸入輸出端。

實際設備有11個輪子,圖只是說明原理
三人行必有我師焉,擇其善者而從之 ,學而不思則罔,思而不學則殆
qwermhb
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34樓  發表于: 2022-05-02 00:25
加熱后再彎曲?或者在后面加兩個活動的輪子,檢測這兩輪子的位移量就知道弧度大了還是少了
cfg168
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35樓  發表于: 2022-05-02 00:38
技改分為機械技改和電氣技改,改電氣而不改機械,脫褲子放屁,沒啥用,要改機械電氣一塊改。打個比方,原來用的是三相異步馬達,精度不夠,那就改成伺服馬達提升精度。原來用的是普通減速器+伺服馬達,精度不夠,那就改為高精度的分割器+伺服馬達提升精度。

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